????歷史上少年英雄很少有善終的,中國需要不斷從失誤中汲取經(jīng)驗教訓(xùn)才能最終修成正果;鐵路投資本身應(yīng)當作為一個公益性的事業(yè),但面向市場的票務(wù)和承運系統(tǒng)應(yīng)當市場化運作;中國目前的輪軌高鐵在五年磨合后會成熟,最終能系統(tǒng)全面地管控住事故風險。
????問:事實上,我坐過磁懸浮,也關(guān)注過這個技術(shù),覺得火車開那么快挺神奇的。而這兩三年間突然大力發(fā)展的高鐵建設(shè)卻完全和磁懸浮沒有任何關(guān)系,這讓我很費解,您一席話解答了我不少疑問?,F(xiàn)在,大家一邊倒地批評高鐵,很少有人會關(guān)心到磁懸浮,而且即使輪軌高鐵出現(xiàn)了問題,也少有人會想到轉(zhuǎn)而投資開發(fā)磁懸浮技術(shù),大家更多是關(guān)注到不能大干特干,不能如此快如此大規(guī)模地投資建高鐵。
????孟凡辰:關(guān)于這一點,我們可以看一下美國的發(fā)展模式。它的運河、公路、鐵路系統(tǒng)的建設(shè)和不斷完善,保障并促進著美國全國經(jīng)濟一體化、工業(yè)化和現(xiàn)代化;同時,由此帶來了當時趕超西歐的經(jīng)濟,這一事實是大家公認的。但不可忽視的是,美國早期做鐵路、運河系統(tǒng)的企業(yè)最后大都破產(chǎn)了。
????問:是不是說中國高鐵肯定也是一個賠本的買賣?
????答:這不一定。最近大家對高鐵的討論,更多的是集中在中國鐵道部體制的問題,這一關(guān)注一定程度上是對的。因為中國鐵路的運輸成本相對于公路來講,是非常低的(據(jù)公開資料,中國目前鐵路、公路和航空噸公里運輸成本分別約為0.1元、0.4元和5元——編者注);但是因為體制,在貨運和客運服務(wù)方面,短途和中距離鐵路系統(tǒng)還競爭不過公路系統(tǒng)。鐵道部改革的話,我覺得并不是要把鐵路的運輸系統(tǒng)本身進行商業(yè)化運作,因為作為一個公眾服務(wù)系統(tǒng),全球還沒有任何國家證明鐵路系統(tǒng)商業(yè)化運作比國有運作更成功的。但中國鐵路系統(tǒng)面向市場的商業(yè)化運營,需要也肯定能夠讓中國的鐵路系統(tǒng)更好地服務(wù)于國民經(jīng)濟。而且這個商業(yè)化市場化也是非常必要的,因為國有售票和承運系統(tǒng)既是鐵路這一公共服務(wù)體系的瓶頸,也是高度貪污腐敗的源頭。這一點已是為大家有目共睹。
????問:你是說票務(wù)和承運這一塊是要市場化?
????答:對,這一塊必須市場化。但基礎(chǔ)建設(shè)的過程是需要政府來承擔的,因為它是一個國家的戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè),像法國、德國這塊產(chǎn)業(yè)都是靠些國企壟斷性經(jīng)營的,中央和地方政府直接或間接在補貼,這塊很難商業(yè)化運行。
????問:那您的意思是投資還是由政府來承擔?
????答:對,建設(shè)和運營還是要有政府承擔?
????問:您所說的運營是指什么呢?
????答:指的就是整個技術(shù)系統(tǒng)和硬件系統(tǒng)的運營。
????問:那就等于說,建設(shè)好了之后,整個的銷售和服務(wù)系統(tǒng)必須商業(yè)化。這是不是太理想化了?因為銷售和服務(wù)實際上是賺錢的這一塊,您卻把它市場化。
????答:對,就像麥當勞、可口可樂一樣??煽诳蓸吩谥袊臄U張中,品牌它自己在管理,瓶裝廠可以是它自己投資但也可讓別人來做,但整個面向市場客戶這塊的運營,它讓別人來做自己賺錢可以更多。
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