在第74屆雨果獎(jiǎng)得主、科幻作家郝景芳看來(lái)，人工智能或許可以在某些細(xì)分領(lǐng)域成為人類的好幫手，但在相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)，這些技術(shù)無(wú)法取代人類。

談人工智能

《財(cái)富》中文版：您怎么看現(xiàn)在的人工智能？

郝景芳：我自己會(huì)覺(jué)得弱人工智能時(shí)代一定會(huì)到來(lái)，但是強(qiáng)人工智能，也就是全面達(dá)到或者超越人類智能的AI，還遙遙無(wú)期。

目前說(shuō)的人工智能仍然是在弱人工智能，就是在技術(shù)上面給我們做很大的輔助，幫助我們做很多的事情，是一個(gè)更加強(qiáng)大的助手，就是這樣的一個(gè)概念。

機(jī)器人的思維方式、思維運(yùn)作的基本邏輯，都跟人不太一樣。它未來(lái)發(fā)展，可能是某一個(gè)方向會(huì)算得特別快。

《財(cái)富》中文版：您如何看待 AlphaGo打敗了人類？

郝景芳：AlphaGo圍棋會(huì)下得特別好，但除了這一個(gè)專業(yè)能力比較強(qiáng)，“人”具有的一般性的思緒都沒(méi)有。這種人工智能我覺(jué)得是未來(lái)這幾年肯定都會(huì)實(shí)現(xiàn)，馬上各個(gè)領(lǐng)域都會(huì)有。

但是說(shuō)各方面都比較類似于“人”的整體性人工智能，我不認(rèn)為會(huì)產(chǎn)生。當(dāng)然我們可以編一些程序輸入進(jìn)去，讓機(jī)器人假裝像一個(gè)人一樣。但是如果說(shuō)機(jī)器人有自己的思維運(yùn)轉(zhuǎn)邏輯、自己的學(xué)習(xí)方法、自己的算法，甚至于最后迭代出來(lái)一種新的智能，會(huì)和人的想法一樣，這個(gè)就不太可能了。

《財(cái)富》中文版：像電影《異形》里智能人會(huì)不會(huì)出現(xiàn)？

郝景芳：像《西部世界》各方面跟人一樣的人工智能，我覺(jué)得不會(huì)出現(xiàn)。

《財(cái)富》中文版：您認(rèn)為智能人在短期不會(huì)出現(xiàn)，還是未來(lái)也不會(huì)出現(xiàn)？

郝景芳：我覺(jué)得長(zhǎng)期也不太會(huì)出現(xiàn)。有很多東西是看人是否賦予它，首先，“人體”是一個(gè)非常容易損壞和死亡的軀體，非常容易損壞和死亡，以及非常疼痛，這三條必須加給他，否則人工智能的人類不會(huì)有我們的恐懼感和戒心。我們思維里面已經(jīng)根深蒂固的防御性。

比如賦予機(jī)器人壽命，讓機(jī)器人很容易損壞，稍微一損壞是特別疼，疼是真實(shí)感受，讓人工智能人有疼的感覺(jué)。這樣機(jī)器人才會(huì)有根深蒂固的防御性。要不然對(duì)于它來(lái)講，整個(gè)身體損壞了大不了換一套零件，也不會(huì)死，根本沒(méi)有害怕的感覺(jué)。沒(méi)有害怕的感覺(jué)，他在做很多事情的時(shí)候，就不會(huì)像人有博弈的感覺(jué)，不用博弈了，就是無(wú)所謂嘛。

人因?yàn)橐鲞@樣的防御，所以要有策略、思考、自我保護(hù)等等，所以有很多思緒跟我們的群體性、死亡必死性相關(guān)。

還有人的情感依戀，愛(ài)情和親情也是跟繁殖有很大關(guān)系。人工智能如果沒(méi)有性繁殖，只是說(shuō)這個(gè)程序用3D打印來(lái)打印了一個(gè)軀體算下一代，那怎么會(huì)對(duì)另外一個(gè)人工智能人產(chǎn)生愛(ài)情呢？沒(méi)有繁殖需求就不會(huì)有基于性別的愛(ài)情。人類親子依戀的產(chǎn)生跟人類嬰兒在很長(zhǎng)一段時(shí)間必須靠親子哺育成長(zhǎng)有關(guān)，所以建立了這樣的情感的相處方式，這都是生物性所致的。

如果人希望人工智能產(chǎn)生某種類似東西的話，一方面是必須得賦予所有跟我們相似的軀體，就是生物性軀體。第二是讓他們有生存競(jìng)爭(zhēng)的壓力。如果沒(méi)有生存競(jìng)爭(zhēng)的壓力，仍然是社會(huì)性、人類競(jìng)爭(zhēng)性的東西也不會(huì)有，比如與生俱來(lái)的攻擊性等等。很多東西都是跟生物性相關(guān)的，如果沒(méi)有生物性，甚至連群體都沒(méi)有，可能就是一段程序，怎么會(huì)產(chǎn)生這些思維方式跟情緒情感呢？所以人工智能人可能就會(huì)非常聰明，對(duì)于他來(lái)講可能是學(xué)習(xí)很多數(shù)據(jù)、總結(jié)很多規(guī)律就夠了，而不需要生物、生理性的部分。

《財(cái)富》中文版：現(xiàn)在放在不是真正的人工智能的語(yǔ)境下，未來(lái)會(huì)不會(huì)有低級(jí)的工作被人工智能或機(jī)器人代替？

郝景芳：機(jī)器人行業(yè)有幾十年了。實(shí)際上到現(xiàn)在全世界最好的機(jī)器人公司都不能做到一些人類的基本動(dòng)作。前兩天聽(tīng)聯(lián)想CTO講了一個(gè)小故事，白宮邀請(qǐng)了全世界最好的20家機(jī)器人公司的機(jī)器人，要求他們完成從車上下來(lái)，走到門(mén)口，把門(mén)擰開(kāi)的動(dòng)作。但現(xiàn)在還沒(méi)有一個(gè)機(jī)器人公司能做到這件事。

下車的過(guò)程，其實(shí)身體要經(jīng)歷非常難的扭動(dòng)和平衡，然后走過(guò)去看準(zhǔn)了門(mén)把，其實(shí)很多機(jī)器人看不準(zhǔn)圓的門(mén)把。在擰的時(shí)候有扭矩，人類的肌肉放松些就可以了，據(jù)說(shuō)有兩個(gè)機(jī)器人好不容易走到最后一步，扭門(mén)把手的時(shí)候自己摔倒了，因?yàn)殚T(mén)把會(huì)給你一個(gè)力，但是機(jī)器人沒(méi)有柔和的手，所以機(jī)器人自己摔倒了。在各種各樣的扭曲動(dòng)作里面掌握平衡的能力，其實(shí)沒(méi)有那樣容易。

但是最簡(jiǎn)單的入門(mén)級(jí)的計(jì)算工作可以被取代。

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談物理

《財(cái)富》中文版：您是清華大學(xué)物理系畢業(yè)，物理在您的寫(xiě)作中有哪些幫助？

郝景芳：有幾種幫助，一種是我有一個(gè)故事的想法，其中可能會(huì)用到一點(diǎn)物理知識(shí)，我有這方面的知識(shí)儲(chǔ)備，不會(huì)臨時(shí)現(xiàn)學(xué)，這是一點(diǎn)比較簡(jiǎn)單的幫助。

還有一種幫助，我有一些小說(shuō)的想法直接是從物理課學(xué)來(lái)的東西。比如我原來(lái)有一系列的小說(shuō)叫赤橙黃綠青藍(lán)紫黑白的《九顏色》，真的是從學(xué)物質(zhì)光譜課程內(nèi)容中來(lái)的，所以就產(chǎn)生了一系列都是以顏色命名的作品。其實(shí)如果看小說(shuō)里面，我不會(huì)寫(xiě)太多的技術(shù)，我會(huì)把原始的idea隱藏起來(lái)，因?yàn)楣适戮褪枪适?，不?huì)看起來(lái)像科學(xué)說(shuō)明。

另外，物理會(huì)幫助我建立比較好的系統(tǒng)性思維和邏輯思維，這樣我在做小說(shuō)構(gòu)建的時(shí)候，對(duì)于場(chǎng)景的架構(gòu)和故事本身邏輯有很清晰的想法。

《財(cái)富》中文版：現(xiàn)在您還記得大學(xué)學(xué)的哪個(gè)物理理論最讓您印象深刻嗎？

郝景芳：統(tǒng)計(jì)力學(xué)的觀點(diǎn)對(duì)我的幫助最大。統(tǒng)計(jì)力學(xué)會(huì)從個(gè)體的隨機(jī)性導(dǎo)出一個(gè)系統(tǒng)的穩(wěn)定性，這種統(tǒng)計(jì)過(guò)程讓我覺(jué)得非常神奇。

而且其中用熵最大原理和狀態(tài)數(shù)最多原理，能用微觀的模型導(dǎo)出宏觀統(tǒng)計(jì)量，對(duì)于我來(lái)學(xué)習(xí)社會(huì)科學(xué)是很有幫助的。因?yàn)槊恳粋€(gè)人的個(gè)體是很不確定的，你把每一個(gè)人看成微觀粒子，個(gè)體都是千變?nèi)f化的個(gè)性，但是都是不確定的，但每個(gè)人組合在一起，可以構(gòu)成一個(gè)非常穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)。這種思維方法的套用對(duì)我?guī)椭容^大。

《財(cái)富》中文版：您如何理解物理與哲學(xué)之間的關(guān)系？

郝景芳：物理和哲學(xué)之間有好多重關(guān)系，最大的一重關(guān)系是認(rèn)識(shí)論。即關(guān)于這個(gè)世界的本質(zhì)到底是什么？也能叫自然哲學(xué)，其實(shí)更多是認(rèn)識(shí)論，比如我們所認(rèn)知的宇宙并不是真實(shí)的宇宙。

實(shí)際上有一個(gè)真宇宙，也有一個(gè)相宇宙。相宇宙就是我們所看到和感知到的宇宙，這個(gè)宇宙是真實(shí)宇宙某種程度上的投影，或者是片斷或片面的展現(xiàn)。我們永遠(yuǎn)不可能完完全全真正感知到真實(shí)宇宙，但是永遠(yuǎn)可以去探索、發(fā)現(xiàn)和觸摸可感知的相宇宙，去猜測(cè)和探索背后的真實(shí)，這就是科學(xué)發(fā)現(xiàn)的基本過(guò)程。

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