醫(yī)藥巨擘的新使命與新挑戰(zhàn)
岳巍
2024-09-29
現(xiàn)代醫(yī)療是人們最能直接體驗(yàn)到其發(fā)展進(jìn)步的行業(yè)之一。醫(yī)藥巨頭企業(yè)通過科技創(chuàng)新和模式創(chuàng)新，在新的時(shí)代，承擔(dān)了新的使命，也應(yīng)對(duì)了新的挑戰(zhàn)。
9月26日舉辦的2024年《財(cái)富》世界500強(qiáng)峰會(huì)上，百時(shí)美施貴寶副總裁、中國(guó)及亞洲區(qū)域市場(chǎng)總經(jīng)理、中國(guó)區(qū)總裁陳思淵、沃博聯(lián)集團(tuán)亞太區(qū)總裁鐘立，與《財(cái)富》中國(guó)高級(jí)編輯岳巍就此議題進(jìn)行了討論。
（圖片說明：由左至由分別為《財(cái)富》中國(guó)高級(jí)編輯岳巍，百時(shí)美施貴寶副總裁、中國(guó)及亞洲區(qū)域市場(chǎng)總經(jīng)理、中國(guó)區(qū)總裁陳思淵、沃博聯(lián)集團(tuán)亞太區(qū)總裁鐘立）
以下為文字實(shí)錄，略有刪節(jié)。
岳巍：思淵來自百時(shí)美施貴寶，作為巨頭藥企的高級(jí)管理者也是一名醫(yī)藥行業(yè)的資深從業(yè)者，你如何評(píng)價(jià)和描述當(dāng)前制藥行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀？
陳思淵：我覺得，在當(dāng)前大的環(huán)境中，制藥行業(yè)始終是有著非常強(qiáng)大的源動(dòng)力的一個(gè)行業(yè)，而且是個(gè)健康的行業(yè)。在中國(guó)，有中國(guó)2030這個(gè)大的戰(zhàn)略目標(biāo)，戰(zhàn)略目標(biāo)的背景也是整個(gè)人民生活質(zhì)量提高，對(duì)健康有更多的訴求，而且面臨人口老齡化的一個(gè)現(xiàn)狀。從這個(gè)角度來說，對(duì)健康、對(duì)健康產(chǎn)業(yè)的需求、對(duì)更多藥品、特別是創(chuàng)新藥的需求越來越大，從這個(gè)角度說，源動(dòng)力是存在的。
同時(shí)，我們也看到隨著科技的發(fā)展，尤其在中國(guó)，這幾年整個(gè)生物制藥生態(tài)系統(tǒng)也在不斷形成中，從供需兩方面來說都是很強(qiáng)的動(dòng)力，有這樣的源動(dòng)力，整個(gè)政策環(huán)境也是大力提倡整個(gè)健康行業(yè)的發(fā)展，包括在藥品創(chuàng)新、可及性等方面做出了很多指引。所以，我認(rèn)為這個(gè)行業(yè)有非常大的生命力。
岳?。喝绻覀儼厌t(yī)藥、保健視為一個(gè)體系或一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，制藥企業(yè)比如百時(shí)美施貴寶是在源頭、起點(diǎn)的位置，沃博聯(lián)作為一家有170年歷史的醫(yī)藥流通企業(yè)，在這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)中的什么位置？
鐘立：到過美國(guó)的朋友應(yīng)該對(duì)Walgreens比較熟悉，我們旗下的一個(gè)品牌，在英國(guó)、歐洲、亞太區(qū)叫Boost，在中國(guó)有與國(guó)內(nèi)合資的國(guó)大藥房，它也是中國(guó)最大的零售連鎖企業(yè)。很多人覺得藥房是賣藥的。其實(shí)我們做的事情肯定比賣藥更多一點(diǎn)。一方面是制藥企業(yè)很多創(chuàng)新藥最終要到患者這里，這是我們第一個(gè)是把它們的產(chǎn)品賣到患者的手上。
現(xiàn)在隨著很多新藥出現(xiàn)，用藥以后可能出現(xiàn)的不良反應(yīng)是需要我們?nèi)ス芾淼?。很多人吃完減肥藥以后，發(fā)現(xiàn)臉會(huì)變得很瘦，化妝怎么辦？肚子很不舒服這個(gè)問題怎么解決，甚至有一些掉頭發(fā)怎么解決，這里面很多用藥以后的問題，我們的角色除了賣藥，還給患者提供綜合的服務(wù)。
岳?。弘S著時(shí)代的發(fā)展，人們需求的增加，兩位所在企業(yè)或者行業(yè)其實(shí)也在不斷拓展自己的邊界，做更多努力提升或者擴(kuò)展業(yè)務(wù)。這也特別強(qiáng)調(diào)“競(jìng)爭(zhēng)力”，對(duì)巨頭藥企來說，最大的競(jìng)爭(zhēng)力體現(xiàn)在什么地方？
陳思淵：最大競(jìng)爭(zhēng)力跟我剛剛講的整個(gè)行業(yè)發(fā)展的源動(dòng)力是非常相關(guān)的，我們一直講以患者為中心，事實(shí)上我們一直在做的是研發(fā)對(duì)患者來說能夠滿足他們未滿足需求的藥品，這就是“創(chuàng)新”。我們這個(gè)行業(yè)最大的源動(dòng)力就是“創(chuàng)新”，因?yàn)橛泻芏嗟募膊☆I(lǐng)域，目前事實(shí)上無藥可治，我們?cè)谧龅氖虑榫褪侨パ邪l(fā)這樣一些藥品能夠去治療這樣一些疾病領(lǐng)域。還有一些領(lǐng)域有藥可治，但治療效果是完全不滿足的，所以，我們也在研發(fā)更新更好的藥品，是Best-in-Class和First-in-Class，這是我們的研發(fā)最終的目標(biāo)，也是我們的戰(zhàn)略，我認(rèn)為這個(gè)就是我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力，能夠不斷去創(chuàng)新迭代，更快速去研發(fā)對(duì)患者來說，能夠滿足他們未滿足的藥品需求的治療方案，這是最終能夠讓我們?cè)谶@樣競(jìng)爭(zhēng)非常激烈行業(yè)中，壓力大的行業(yè)中能夠持續(xù)保持戰(zhàn)斗力的源動(dòng)力，這是我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力。
岳?。核紲Y剛才提到的First-in-Class、Best-in-Class藥物怎么送到患者或者民眾的手中，可能就需要沃博聯(lián)企業(yè)多發(fā)揮作用。鐘先生，沃博聯(lián)是如何體現(xiàn)自己的競(jìng)爭(zhēng)力呢？
鐘立：競(jìng)爭(zhēng)力這個(gè)問題我們考慮了175年，今年是我們175歲了。可能是從兩個(gè)維度去考慮競(jìng)爭(zhēng)力。第一，跨時(shí)間的競(jìng)爭(zhēng)，隨著科技的進(jìn)步我們看到很多新的東西出來，怎么與時(shí)俱進(jìn)、去調(diào)整我們的策略，這是很大的一個(gè)議題，今天時(shí)間關(guān)系沒有辦法很大展開去講。但是給大家舉一個(gè)例子，175年前，我們是草藥房，當(dāng)時(shí)還沒有FDA，我們第一家藥房已經(jīng)開始營(yíng)業(yè)了，想一想如果今天我們還是在做一個(gè)草藥房，今天也就沒有沃博聯(lián)。這是時(shí)間的維度。
從地域的維度，大家知道治療是比較本土化的，我們看到在上海瑞金醫(yī)院你可能不會(huì)全國(guó)看到有瑞金醫(yī)院，不會(huì)全世界看到瑞金醫(yī)院，同樣我們這個(gè)行業(yè)很少去做國(guó)際化，我們是為數(shù)不多，也可能是唯一一家，美洲、亞太、中東到歐洲都有布局，這可以讓我們有全球的視野和全球的合作伙伴，這種跨區(qū)域、跨時(shí)間維度競(jìng)爭(zhēng)力形成起來，也是我們?cè)谥袊?guó)發(fā)展其中一個(gè)著重點(diǎn)。
岳?。簞偛艃晌欢继岬搅恕皠?chuàng)新”，無論在流通領(lǐng)域還是制藥領(lǐng)域，創(chuàng)新非常重要的一個(gè)特征就是人工智能的參與，在制藥領(lǐng)域思淵有沒有經(jīng)驗(yàn)可以介紹，比如說百時(shí)美施貴寶，比如說整個(gè)制藥行業(yè)你所了解人工智能是怎么參與的？
陳思淵：人工智能這個(gè)話題非常熱，這些年以來到現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上，人工智能其實(shí)已經(jīng)在我們各個(gè)行業(yè)都起到很大的作用，對(duì)于藥品來說，研發(fā)商業(yè)化跟整個(gè)可及性更大推廣這樣一個(gè)領(lǐng)域，當(dāng)然也包括制造在里面，我可以講說，人工智能現(xiàn)在在從研發(fā)到制造到商業(yè)化整個(gè)過程中，包括患者的可及跟事后管理的角度，可以起到很多的作用。在研發(fā)領(lǐng)域其實(shí)是我們的上游端，我們已經(jīng)用到很多人工智能來進(jìn)行新藥篩選、分子篩選，包括制藥流程的優(yōu)化能夠很好地提高效率。
在后續(xù)臨床試驗(yàn)領(lǐng)域很好地用到人工智能，可以幫助我們加快患者的入組，也可以更好去清理我們的數(shù)據(jù)，使得數(shù)據(jù)更好更快地提供到這些藥物能夠最終得以上市的一些信息跟一些我們注冊(cè)的腳本，這是在研發(fā)的領(lǐng)域。在整個(gè)制造過程中有更多人工智能或者智能化的生產(chǎn)這樣一些流程，所以這也是更好地幫我們提高效率，能夠快速或者更大量去生產(chǎn)的方法。
在商業(yè)化領(lǐng)域嘗試用人工智能去更準(zhǔn)確、快速描繪客戶畫像和患者畫像，使得一款新藥上市的時(shí)候能夠更準(zhǔn)確找到這樣一些患者，讓推廣和實(shí)踐可以更好使用到。在所有診療過程中，現(xiàn)在看到很多精準(zhǔn)的治療，包括個(gè)性化的治療等，這些其實(shí)都是很好用到的人工智能。
在整個(gè)藥物研發(fā)上市的過程中，人工智能都可以起到很好的作用，而且已經(jīng)在幫助我們加快新藥的研發(fā)和上市。
岳巍：對(duì)于這個(gè)行業(yè)未來發(fā)展的影響呢？
陳思淵：我覺得會(huì)加速，有幾方面，一個(gè)是對(duì)效率的提高，而且一定是更多地體現(xiàn)在每天的工作中，有些是我們內(nèi)部流程的一些加速和提效，這些已經(jīng)在做了。第二是到某個(gè)階段可能會(huì)有一個(gè)質(zhì)的飛躍，真正地幫助我們?cè)诟痰臅r(shí)間內(nèi)，更快地找到那個(gè)最好的靶點(diǎn)，我相信人工智能對(duì)整個(gè)制藥行業(yè)的影響會(huì)越來越大，我們也希望能夠把科學(xué)跟這些數(shù)據(jù)更好地結(jié)合起來，真正達(dá)到最終的目標(biāo)，幫助我們找到未滿足需求的那個(gè)藥品，幫助到患者。
鐘立：我從不同的角度，講講挑戰(zhàn)吧。剛才我們聊到的有些是毋庸置疑的，肯定是新藥的發(fā)展、新的器械的發(fā)展，隨著人工智能的介入肯定會(huì)加快的，這是毋庸置疑的，今天很多的病種不一定有藥物可以用，不一定有解決的方案，特別是一些罕見病的藥，現(xiàn)在很難出一個(gè)方案，我想未來肯定會(huì)加速，這塊會(huì)有很多的解決方案出來。
我覺得有一個(gè)很大的挑戰(zhàn)：創(chuàng)新不代表普及。很多時(shí)候如果我們家人生病了或者自己生病了，哪怕有這個(gè)新的藥，可能你自己也不知道，你知道了也不一定知道去哪里買這個(gè)藥和獲得這個(gè)治療，所以我想普及這個(gè)問題會(huì)是一個(gè)值得大家思考的，也是我們作為一個(gè)企業(yè)希望在這方面發(fā)揮一些作用的，畢竟我們是最終面對(duì)患者的這一端，如何去協(xié)助各方獲得他們的藥物以及解決方案的普及。
在我們這個(gè)領(lǐng)域，我個(gè)人覺得最大的期望是在一個(gè)新的護(hù)理模式這塊。簡(jiǎn)單解釋一下，現(xiàn)在人口老齡化在需求端肯定是無限巨大，不斷發(fā)展，但是供給端是不夠的，從銷售醫(yī)藥的人員到護(hù)理人員其實(shí)是大大不足的，需要被照顧者比可以照顧別人的人要多得多，未來一定會(huì)更多，所以這個(gè)時(shí)候，有什么新的一些照護(hù)模式可以出來，我想AI會(huì)是一個(gè)很值得大家去思考的——哪一天等我老了的時(shí)候，一個(gè)機(jī)器人就會(huì)給我養(yǎng)老，這一天我相信會(huì)來臨，當(dāng)然它會(huì)帶出新的機(jī)會(huì)跟新的問題。
岳巍：接下來我們討論一下專利保護(hù)的問題，專利保護(hù)對(duì)藥企非常重要，怎么有效地保護(hù)專利，同時(shí)又讓更多、更好的藥物能夠第一時(shí)間或者更廣泛地被患者使用到，在思淵看來，要怎么去做呢？
陳思淵：其實(shí)這個(gè)話題也很重要，因?yàn)檎麄€(gè)制藥和藥品研發(fā)的過程是一個(gè)長(zhǎng)周期的過程，我們經(jīng)常說“雙十”原則，十年的時(shí)間，甚至更長(zhǎng)的時(shí)間，十億美金的投入甚至更多，能產(chǎn)生一款藥，而且這個(gè)藥的成功率往往小于10%，這是長(zhǎng)期的有高風(fēng)險(xiǎn)的領(lǐng)域，怎么樣保證這樣一個(gè)長(zhǎng)期投入高風(fēng)險(xiǎn)的領(lǐng)域能夠有足夠的回報(bào)，而且讓它持續(xù)發(fā)展，我想這就是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)很重要的一塊，包括專利保護(hù)。
在這個(gè)過程中，我剛剛談到人工智能可以加速研發(fā)的過程，也可能去減小風(fēng)險(xiǎn)，但整體來說是一個(gè)非常巨大投入的領(lǐng)域，所以一個(gè)比較完善的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)體系，能夠幫助到這樣一個(gè)可預(yù)期的研發(fā)之后的回報(bào)。我覺得這個(gè)尤其重要，對(duì)于創(chuàng)新的保護(hù)，應(yīng)該是對(duì)所有創(chuàng)新的保護(hù)，醫(yī)藥是其中一個(gè)領(lǐng)域，尤其重要，而且看到很多本土的初創(chuàng)企業(yè)、生物制藥的企業(yè)也在發(fā)展的過程中，而且產(chǎn)生了很多很好的創(chuàng)新產(chǎn)品，這些成果也在逐步出海的過程中，我想整個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)體系的完善，跟全球的接軌，可以很好地保護(hù)這些創(chuàng)新藥最終能夠達(dá)到它的商業(yè)化過程，能夠得到回報(bào)。
當(dāng)然，藥品上市之后，我們也希望它能夠更多地可及，希望更多患者能夠使用上它，使得它的商業(yè)化過程更加快速、更加廣泛，所以在整個(gè)過程中怎么樣進(jìn)入到準(zhǔn)入的環(huán)節(jié)，醫(yī)保的環(huán)節(jié)，包括商業(yè)保險(xiǎn)的環(huán)節(jié)，包括在最后的這一公里，怎么樣在醫(yī)院、藥房這樣一些渠道能夠落地，真正讓患者使用上，這是下一步的一個(gè)環(huán)節(jié)，所以完善的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)體系，以及盡快能夠讓患者可及的渠道跟方式是相輔相成，最終可以讓我們這樣一個(gè)創(chuàng)新行業(yè)持續(xù)地發(fā)展。
岳?。菏澜绺鞯囟加羞@樣一個(gè)現(xiàn)象，一些大的制藥廠會(huì)跟一些創(chuàng)新藥的企業(yè)合作，甚至并購(gòu)，你怎么看巨頭藥企和Biotech之間的關(guān)系呢？
陳思淵：我覺得這是整個(gè)生態(tài)圈非常重要的兩個(gè)組成部分，實(shí)際上在全球的生物制藥發(fā)展過程中，這就是一個(gè)很重要的不同環(huán)節(jié)。一方面，對(duì)于一個(gè)全球藥企來說，我們?cè)诤芏喾矫?，研發(fā)實(shí)力、商業(yè)化實(shí)力，包括整個(gè)全球的網(wǎng)絡(luò)方面有很大的優(yōu)勢(shì)；另一方面，我們也可以看到有很多的創(chuàng)新是來自初創(chuàng)企業(yè)，而且這個(gè)初創(chuàng)企業(yè)往往創(chuàng)新產(chǎn)生得很快、迭代得也很快，所以對(duì)于我們來說，不是很去關(guān)注這個(gè)藥品或者創(chuàng)新從哪里來，而是它是否能夠真正地幫助到患者，滿足那個(gè)未被滿足的需求。
在百時(shí)美施貴寶整個(gè)戰(zhàn)略里面，從外部引進(jìn)的創(chuàng)新是很重要的一個(gè)戰(zhàn)略、很重要的一個(gè)環(huán)節(jié)，事實(shí)上，在我們所有的藥里面，60%是來自兼并收購(gòu)的，就是從外面引進(jìn)的創(chuàng)新成果，我們也希望引進(jìn)這些創(chuàng)新成果之后，能夠持續(xù)幫助它進(jìn)入到最后的商業(yè)化環(huán)節(jié)，有的時(shí)候我們是在研發(fā)的中期、早期來收購(gòu)的，接下去更多的臨床試驗(yàn)，在全球范圍內(nèi)的臨床試驗(yàn)數(shù)據(jù)的收集能夠幫助它更快、更好地進(jìn)入到全球的注冊(cè)環(huán)節(jié)，在更多的市場(chǎng)能夠上市，然后利用我們?nèi)蚧纳虡I(yè)化體系，讓更多的患者能夠使用上它，這是我們一直在做的事情。所以我們也是希望不斷地尋找跟我們的核心治療領(lǐng)域相吻合的創(chuàng)新，在我們公司就是腫瘤、血液病、自身免疫、心血管以及神經(jīng)科學(xué)領(lǐng)域，在這些領(lǐng)域真正有創(chuàng)新的，能夠滿足患者需求的創(chuàng)新和藥品，我們非常愿意去積極合作，各種形式合作都有，商業(yè)化的也有，研發(fā)階段也有，最終的目的還是為了讓這些藥品盡快地能夠進(jìn)入到上市的環(huán)節(jié)，惠及所有的患者。
岳巍：沃博聯(lián)作為一家藥品流通企業(yè)，反過去對(duì)制藥企業(yè)的臨床試驗(yàn)方面也做了很多的貢獻(xiàn)，這是很多人不知道的，請(qǐng)鐘先生給我們介紹一下。
鐘立：對(duì)，一方面大家對(duì)我們的了解是銷售和患者管理這部分，可能大家不太了解的是制藥企業(yè)臨床試驗(yàn)找很多患者的時(shí)候，其實(shí)我們也在扮演一個(gè)很重要的角色，因?yàn)檎心嫉胶线m的患者是很難的，很耗時(shí)間和很花錢，特別在很多國(guó)家，比如在美國(guó)這種國(guó)家，有很多不公平，很多臨床試驗(yàn)對(duì)某一個(gè)特定的人群或者某一個(gè)特定的年齡段或者某一個(gè)特定的收入人群占的比例會(huì)更高，怎么樣可以讓不同的人種、不同區(qū)域的人、不同年齡段的人參與到這個(gè)項(xiàng)目來，現(xiàn)在我們的藥房里面，我們?cè)诿绹?guó)接近1萬(wàn)家的藥房，其實(shí)有很多是有跟制藥企業(yè)在合作的，就是你們想要什么樣的患者，我們?nèi)プ鲂麄鳌⑷プ鼋逃?。很多時(shí)候患者也想得到臨床試驗(yàn)的藥物，但他也不知道怎么找到你們，他也不認(rèn)識(shí)人。
岳巍：所以沃博聯(lián)就扮演了這樣一個(gè)角色，了不起的工作。（財(cái)富中文網(wǎng)）
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